Συνέντευξη Τραμπ στο Politico: «Οι ηγέτες της Ευρώπης είναι αδύναμοι και δεν ξέρουν τι κάνουν»

Ο Τραμπ συνδύασε αυτή την ωμή, ακόμη και τραχιά, ειλικρίνεια για τα ευρωπαϊκά ζητήματα με μια σειρά από αυστηρές δηλώσεις για θέματα πιο κοντά στην εσωτερική πολιτική σκηνή: Είπε ότι θα καθιστούσε την υποστήριξη για την άμεση μείωση των επιτοκίων ένα τεστ λυδίας λίθου στην επιλογή του νέου προέδρου της Ομοσπονδιακής Τράπεζας. Είπε ότι θα μπορούσε να επεκτείνει τις στρατιωτικές επιχειρήσεις κατά των ναρκωτικών στο Μεξικό και την Κολομβία. Και ο Τραμπ προέτρεψε τους συντηρητικούς δικαστές του Ανωτάτου Δικαστηρίου Σάμιουελ Αλίτο και Κλάρενς Τόμας, και οι δύο 70 ετών, να παραμείνουν στο εδώλιο.

Τα σχόλια του Τραμπ για την Ευρώπη έρχονται σε μια ιδιαίτερα επισφαλή στιγμή στις διαπραγματεύσεις για τον τερματισμό του πολέμου της Ρωσίας στην Ουκρανία, καθώς οι Ευρωπαίοι ηγέτες εκφράζουν εντεινόμενη ανησυχία ότι ο Τραμπ μπορεί να εγκαταλείψει την Ουκρανία και τους ηπειρωτικούς συμμάχους της στην ρωσική επιθετικότητα. Στη συνέντευξη, ο Τραμπ δεν προσέφερε καμία διαβεβαίωση στους Ευρωπαίους σχετικά με αυτό το θέμα και δήλωσε ότι η Ρωσία βρισκόταν προφανώς σε ισχυρότερη θέση από την Ουκρανία.

Ο Τραμπ μίλησε τη Δευτέρα στον Λευκό Οίκο με την Ντάσα Μπερνς του POLITICO για ένα ειδικό επεισόδιο της εκπομπής The Conversation . Το POLITICO την Τρίτη ονόμασε τον Τραμπ την πιο σημαντική προσωπικότητα που διαμορφώνει την ευρωπαϊκή πολιτική για το επόμενο έτος, μια αναγνώριση που έχει απονεμηθεί προηγουμένως σε ηγέτες όπως ο Ουκρανός πρόεδρος Βολοντίμιρ Ζελένσκι, η Ιταλίδα πρωθυπουργός Τζόρτζια Μελόνι και ο Ούγγρος πρωθυπουργός Βίκτορ Όρμπαν.

Τα γεμάτα αυτοπεποίθηση σχόλια του Τραμπ για την Ευρώπη παρουσίασαν έντονη αντίθεση με ορισμένα από τα σχόλιά του για εσωτερικά ζητήματα στη συνέντευξη. Ο πρόεδρος και το κόμμα του αντιμετώπισαν μια σειρά από εκλογικές αποτυχίες και αυξανόμενη δυσλειτουργία στο Κογκρέσο αυτό το φθινόπωρο, καθώς οι ψηφοφόροι επαναστατούν ενάντια στο υψηλό κόστος ζωής. Ο Τραμπ δυσκολεύτηκε να στείλει ένα μήνυμα για να ανταποκριθεί σε αυτή τη νέα πραγματικότητα: Στη συνέντευξη, αξιολόγησε την απόδοση της οικονομίας ως «Α-συν-συν-συν-συν-συν-συν», επέμεινε ότι οι τιμές μειώνονταν σε όλους τους τομείς και αρνήθηκε να σκιαγραφήσει μια συγκεκριμένη λύση για τις επικείμενες αυξήσεις στα ασφάλιστρα υγειονομικής περίθαλψης.

Ακόμα και εν μέσω αυξανόμενων αναταραχών στο εσωτερικό, ωστόσο, ο Τραμπ παραμένει μια μοναδική προσωπικότητα στη διεθνή πολιτική.

Τις τελευταίες ημέρες, οι ευρωπαϊκές πρωτεύουσες έχουν συγκλονιστεί από απογοήτευση για την κυκλοφορία της νέας Στρατηγικής Εθνικής Ασφάλειας του Τραμπ , ενός άκρως προκλητικού μανιφέστου που έθεσε την κυβέρνηση Τραμπ σε αντίθεση με το κυρίαρχο ευρωπαϊκό πολιτικό κατεστημένο και όφειλε να «καλλιεργήσει αντίσταση» στο ευρωπαϊκό status quo σχετικά με τη μετανάστευση και άλλα πολιτικά ασταθή ζητήματα.

Στη συνέντευξη, ο Τραμπ ενίσχυσε αυτή την κοσμοθεωρία, περιγράφοντας πόλεις όπως το Λονδίνο και το Παρίσι ως υπό την πίεση της μετανάστευσης από τη Μέση Ανατολή και την Αφρική. Χωρίς αλλαγή στην πολιτική συνόρων, είπε ο Τραμπ, ορισμένα ευρωπαϊκά κράτη «δεν θα είναι πλέον βιώσιμες χώρες».

Χρησιμοποιώντας εξαιρετικά εμπρηστική γλώσσα, ο Τραμπ χαρακτήρισε τον αριστερό δήμαρχο του Λονδίνου, Σαντίκ Καν, γιο Πακιστανών μεταναστών και τον πρώτο μουσουλμάνο δήμαρχο της πόλης, ως «καταστροφή» και απέδωσε την εκλογή του στη μετανάστευση: «Εκλέχτηκε επειδή τόσοι πολλοί άνθρωποι έχουν έρθει. Τον ψηφίζουν τώρα».

Ο πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, Αντόνιο Κόστα, επέπληξε τη Δευτέρα την κυβέρνηση Τραμπ για το έγγραφο εθνικής ασφάλειας και κάλεσε τον Λευκό Οίκο να σεβαστεί την κυριαρχία και το δικαίωμα αυτοδιοίκησης της Ευρώπης .

«Οι σύμμαχοι δεν απειλούν να παρέμβουν στη δημοκρατική ζωή ή στις εσωτερικές πολιτικές επιλογές αυτών των συμμάχων», είπε ο Κόστα. «Τους σέβονται».

Μιλώντας στο POLITICO, ο Τραμπ αγνόησε αυτά τα όρια και είπε ότι θα συνεχίσει να υποστηρίζει τους αγαπημένους υποψηφίους στις ευρωπαϊκές εκλογές, ακόμη και με τον κίνδυνο να προσβάλει τις τοπικές ευαισθησίες.

«Θα υποστήριζα», είπε ο Τραμπ. «Έχω υποστηρίξει ανθρώπους, αλλά έχω υποστηρίξει ανθρώπους που πολλοί Ευρωπαίοι δεν συμπαθούν. Έχω υποστηρίξει τον Βίκτορ Όρμπαν», είπε ο ακροδεξιός Ούγγρος πρωθυπουργός Τραμπ, τον οποίο θαύμαζε για τις πολιτικές του στον έλεγχο των συνόρων.

Ήταν ο πόλεμος Ρωσίας-Ουκρανίας, και όχι η εκλογική πολιτική, στην οποία ο Τραμπ φάνηκε να επικεντρώνεται άμεσα. Τη Δευτέρα, ισχυρίστηκε ότι είχε προσφέρει ένα νέο προσχέδιο ειρηνευτικού σχεδίου που άρεσε σε ορισμένους Ουκρανούς αξιωματούχους, αλλά που ο ίδιος ο Ζελένσκι δεν το είχε εξετάσει ακόμη. «Θα ήταν ωραίο αν το διάβαζε», είπε ο Τραμπ.

Ο Ζελένσκι συναντήθηκε με τους ηγέτες της Γαλλίας, της Γερμανίας και του Ηνωμένου Βασιλείου τη Δευτέρα και συνέχισε να εκφράζει την αντίθεσή του στην παραχώρηση ουκρανικού εδάφους στη Ρωσία στο πλαίσιο μιας ειρηνευτικής συμφωνίας.

Ο πρόεδρος είπε ότι δεν έδινε ιδιαίτερη σημασία στον ρόλο των Ευρωπαίων ηγετών στην προσπάθεια τερματισμού του πολέμου: «Μιλούν, αλλά δεν παράγουν, και ο πόλεμος απλώς συνεχίζεται ασταμάτητα».

Σε μια νέα πρόκληση προς τον Ζελένσκι, ο οποίος φαίνεται πολιτικά αποδυναμωμένος στην Ουκρανία λόγω σκανδάλου διαφθοράς, ο Τραμπ επανέλαβε την έκκλησή του προς την Ουκρανία να διεξαγάγει νέες εκλογές.

«Δεν έχουν κάνει εκλογές εδώ και πολύ καιρό», είπε ο Τραμπ. «Ξέρετε, μιλούν για δημοκρατία, αλλά φτάνει σε ένα σημείο όπου δεν είναι πλέον δημοκρατία».

Για τη Λατινική Αμερική

Ακόμα και όταν δήλωσε ότι επιδιώκει μια ειρηνευτική ατζέντα στο εξωτερικό, ο Τραμπ δήλωσε ότι θα μπορούσε να διευρύνει περαιτέρω τις στρατιωτικές ενέργειες που έχει λάβει η κυβέρνησή του στη Λατινική Αμερική εναντίον στόχων που ισχυρίζεται ότι συνδέονται με το εμπόριο ναρκωτικών. Ο Τραμπ έχει αναπτύξει μια τεράστια στρατιωτική δύναμη στην Καραϊβική για να χτυπήσει φερόμενους εμπόρους ναρκωτικών και να ασκήσει πίεση στο αυταρχικό καθεστώς της Βενεζουέλας.

Στη συνέντευξη, ο Τραμπ αρνήθηκε επανειλημμένα να αποκλείσει την αποστολή αμερικανικών στρατευμάτων στη Βενεζουέλα, στο πλαίσιο μιας προσπάθειας ανατροπής του ισχυρού ηγέτη Νικολάς Μαδούρο, τον οποίο ο Τραμπ κατηγορεί για την εξαγωγή ναρκωτικών και επικίνδυνων ανθρώπων στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ορισμένοι ηγέτες της αμερικανικής δεξιάς έχουν προειδοποιήσει τον Τραμπ ότι μια χερσαία εισβολή στη Βενεζουέλα θα αποτελούσε κόκκινη γραμμή για τους συντηρητικούς που τον ψήφισαν εν μέρει για να τερματίσουν τους ξένους πολέμους.

«Δεν θέλω να αποκλείσω ή να αποκλείσω. Δεν μιλάω γι’ αυτό», είπε ο Τραμπ για την ανάπτυξη χερσαίων στρατευμάτων, προσθέτοντας: «Δεν θέλω να σας μιλήσω για στρατιωτική στρατηγική».

Ωστόσο, ο πρόεδρος δήλωσε ότι θα εξετάσει το ενδεχόμενο χρήσης βίας εναντίον στόχων σε άλλες χώρες όπου το εμπόριο ναρκωτικών είναι ιδιαίτερα ενεργό, συμπεριλαμβανομένων του Μεξικού και της Κολομβίας.

«Βεβαίως, θα το έκανα», είπε.

Ο Τραμπ δεν υπερασπίστηκε σχεδόν καθόλου μερικές από τις πιο αμφιλεγόμενες ενέργειές του στη Λατινική Αμερική, συμπεριλαμβανομένης της πρόσφατης χάριτος που έδωσε στον πρώην πρόεδρο της Ονδούρας Χουάν Ορλάντο Ερνάντες, ο οποίος εξέτιε ποινή δεκαετιών σε αμερικανική φυλακή μετά την καταδίκη του για μια μαζική συνωμοσία διακίνησης ναρκωτικών. Ο Τραμπ είπε ότι γνώριζε «πολύ λίγα» για τον Ερνάντες εκτός από το ότι του είχαν πει «πολύ καλοί άνθρωποι» ότι ο πρώην πρόεδρος της Ονδούρας είχε στοχοποιηθεί άδικα από πολιτικούς αντιπάλους.

«Μου ζήτησαν να το κάνω και είπα, θα το κάνω», παραδέχτηκε ο Τραμπ, χωρίς να κατονομάσει τα άτομα που ζήτησαν τη χάρη για τον Ερνάντες.

Υγειονομική Περίθαλψη και Οικονομία

Όταν του ζητήθηκε να αξιολογήσει την οικονομία υπό την θητεία του, ο Τραμπ την χαρακτήρισε ως συντριπτική επιτυχία: «Α-συν-συν-συν-συν-συν-συν». Στο βαθμό που οι ψηφοφόροι είναι απογοητευμένοι από τις τιμές, ο Τραμπ είπε ότι η κυβέρνηση Μπάιντεν έφταιγε: «Κληρονόμησα ένα χάος. Κληρονόμησα ένα απόλυτο χάος».

Ο πρόεδρος αντιμετωπίζει ένα απωθητικό πολιτικό περιβάλλον λόγω των δυσκολιών των ψηφοφόρων με την προσιτή τιμή, με περίπου τους μισούς ψηφοφόρους συνολικά και σχεδόν 4 στους 10 ανθρώπους που ψήφισαν τον Τραμπ το 2024 να δηλώνουν σε πρόσφατη δημοσκόπηση του POLITICO ότι το κόστος ζωής ήταν τόσο κακό όσο ποτέ στη ζωή τους .

Ο Τραμπ δήλωσε ότι θα μπορούσε να κάνει πρόσθετες αλλαγές στην δασμολογική πολιτική για να βοηθήσει στη μείωση των τιμών ορισμένων αγαθών, όπως έχει ήδη κάνει, αλλά επέμεινε συνολικά ότι η τάση στο κόστος ήταν προς τη σωστή κατεύθυνση.

«Οι τιμές μειώνονται», είπε ο Τραμπ, προσθέτοντας: «Όλα μειώνονται».

Οι τιμές αυξήθηκαν κατά 3% κατά τη διάρκεια του 12μήνου που έληξε τον Σεπτέμβριο, σύμφωνα με τον πιο πρόσφατο Δείκτη Τιμών Καταναλωτή.

Οι πολιτικές δυσκολίες του Τραμπ σκιάζουν την επικείμενη απόφασή του σχετικά με τον υποψήφιο για την προεδρία της Ομοσπονδιακής Τράπεζας, μια θέση που θα διαμορφώσει το οικονομικό περιβάλλον για το υπόλοιπο της θητείας του Τραμπ. Ερωτηθείς αν θεωρεί την υποστήριξη για τη μείωση των επιτοκίων ως τεστ για τον υποψήφιο της Fed, ο Τραμπ απάντησε με ένα γρήγορο «ναι».

Η πιο άμεση απειλή για το κόστος ζωής για πολλούς Αμερικανούς είναι η λήξη των ενισχυμένων επιδοτήσεων ασφάλισης υγείας για τα προγράμματα ανταλλαγής Obamacare, τα οποία θεσπίστηκαν από τους Δημοκρατικούς υπό τον πρώην πρόεδρο Τζο Μπάιντεν και πρόκειται να λήξουν στο τέλος του τρέχοντος έτους. Τα ασφάλιστρα ασφάλισης υγείας αναμένεται να αυξηθούν το 2026 και οι ιατρικές φιλανθρωπικές οργανώσεις ήδη αντιμετωπίζουν μια αξιοσημείωτη αύξηση των αιτημάτων για βοήθεια ακόμη και πριν λήξουν οι επιδοτήσεις.

Ο Τραμπ απουσίαζε σε μεγάλο βαθμό από τις διαπραγματεύσεις για την πολιτική υγείας στην Ουάσινγκτον, ενώ οι Δημοκρατικοί και ορισμένοι Ρεπουμπλικάνοι που υποστηρίζουν έναν συμβιβασμό για τις επιδοτήσεις έχουν συναντήσει ένα τείχος αντιπολίτευσης από τη δεξιά πλευρά. Η επίτευξη μιας συμφωνίας – και η συγκέντρωση υποστήριξης από αρκετούς Ρεπουμπλικάνους για να την εγκρίνουν – πιθανότατα θα απαιτούσε άμεση παρέμβαση από τον πρόεδρο.

Ωστόσο, όταν ρωτήθηκε αν θα υποστήριζε μια προσωρινή παράταση των επιδοτήσεων του Obamacare, ενόσω επεξεργάζεται ένα σχέδιο μεγάλης κλίμακας με τους νομοθέτες, ο Τραμπ δεν δεσμεύτηκε.

«Δεν ξέρω. Θα πρέπει να δω», είπε, στρεφόμενος σε επίθεση κατά των Δημοκρατικών επειδή ήταν υπερβολικά γενναιόδωροι με τις ασφαλιστικές εταιρείες στον Νόμο για την Προσιτή Φροντίδα Υγείας.

Ένα σύννεφο αβεβαιότητας περιβάλλει τις προθέσεις της κυβέρνησης σχετικά με την πολιτική υγειονομικής περίθαλψης. Στα τέλη Νοεμβρίου, ο Λευκός Οίκος σχεδίαζε να παρουσιάσει μια πρόταση για την προσωρινή παράταση των επιδοτήσεων του Obamacare, μόνο και μόνο για να αναβάλει την ανακοίνωση. Ο Τραμπ έχει υποσχεθεί κατά διαστήματα εδώ και χρόνια ότι θα παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την αντικατάσταση του Obamacare, αλλά ποτέ δεν το έχει κάνει. Αυτό δεν άλλαξε στη συνέντευξη.

«Θέλω να δώσω στον λαό καλύτερη ασφάλιση υγείας με λιγότερα χρήματα», είπε ο Τραμπ. «Ο λαός θα πάρει τα χρήματα και θα αγοράσει την ασφάλιση υγείας που θέλει».

Υπενθυμίζεται ότι οι Αμερικανοί αγοράζουν αυτή τη στιγμή δώρα για τις γιορτές και καταρτίζουν τους οικογενειακούς προϋπολογισμούς για το 2026 εν μέσω αβεβαιότητας σχετικά με τα ασφάλιστρα, ο Τραμπ απάντησε: «Μην είστε δραματικοί. Μην είστε δραματικοί».

Το Ανώτατο Δικαστήριο

Μεγάλα τμήματα της εσωτερικής ατζέντας του Τραμπ εκκρεμούν επί του παρόντος ενώπιον του Ανωτάτου Δικαστηρίου, με μια γενικά συμπαθητική συντηρητική πλειοψηφία 6-3, η οποία ωστόσο έχει θέσει ορισμένα εμπόδια στις πιο θρασείς εκδοχές της εκτελεστικής εξουσίας που έχει επιχειρήσει να ασκήσει ο Τραμπ.

Ο Τραμπ μίλησε στο POLITICO αρκετές ημέρες αφότου το Ανώτατο Δικαστήριο συμφώνησε να ακούσει επιχειρήματα σχετικά με τη συνταγματικότητα του δικαιώματος ιθαγένειας εκ γενετής, την αυτόματη απονομή της ιθαγένειας σε άτομα που γεννήθηκαν στις Ηνωμένες Πολιτείες. Ο Τραμπ επιχειρεί να καταργήσει αυτό το δικαίωμα και είπε ότι θα ήταν «καταστροφικό» αν το δικαστήριο τον εμπόδιζε να το πράξει.

Εάν το δικαστήριο αποφανθεί υπέρ του, είπε ο Τραμπ, δεν έχει ακόμη εξετάσει εάν θα προσπαθήσει να αφαιρέσει την υπηκοότητα από άτομα που γεννήθηκαν ως πολίτες βάσει της ισχύουσας νομοθεσίας.

Ο Τραμπ διαφώνησε με ορισμένα μέλη του κόμματός του, τα οποία ήλπιζαν ότι οι δύο παλαιότεροι συντηρητικοί του δικαστηρίου, ο Κλάρενς Τόμας και ο Σάμιουελ Αλίτο, θα μπορούσαν να εξετάσουν το ενδεχόμενο συνταξιοδότησής τους πριν από τις ενδιάμεσες εκλογές, ώστε ο Τραμπ να μπορέσει να προτείνει έναν άλλο συντηρητικό, ενώ οι Ρεπουμπλικάνοι έχουν εγγυημένο έλεγχο της Γερουσίας.

Ο πρόεδρος είπε ότι θα προτιμούσε ο Αλίτο, 75 ετών, και ο Τόμας, 77 ετών, οι πιο αξιόπιστοι συντηρητικοί νομικοί του δικαστηρίου, να παραμείνουν στη θέση τους: «Ελπίζω να παραμείνουν», είπε, «γιατί νομίζω ότι είναι φανταστικοί».

Ολόκληρη η συνέντευξη του Ντόναλντ Τραμπ